【ガンダム】「わかりあう」ということ【エヴァ】

コメント (Close):26

ミナミノシマ 05-03-31 (木) 23:10

なーんとなく、軽～く「理解しましょ、受容しましょ、共感しましょ」って言うということと、重々しく「本当の意味で理解・受容することなんて無理である」って言うということは、結構似ているような気がします。
「理解」とか「共感」とかを一般化して論じているという点で。
理解できるときもあるし、できないときも、したくないときも、あると思うんですよね。
だから結局、「今日面接した○さんについて何が分かったか、分かりえなかったか」っていう個別の次元で問題にすることしかできなくて、だからこそ
＞「やらなきゃいけないんです」
になるっていうことなんだろう、って思うのです。

ミナミノシマ 05-03-31 (木) 23:12

ところでエヴァンゲリオン、まだ見たことないんです！
結構患者さんに「エヴァが…」とか引き合いに出されることも多いし、避けては通れないモノなんだろうと思ってたから、この機会に買ってみようかな～！
でも結構高いですねえ★

ロテ職人 05-03-31 (木) 23:39

＞ミナミノシマさん
コメントありがとうございます。
このエントリーを書こうと思ったのは、今日、以前とった同僚のロールシャッハの解釈をしたことと関係しているように思います。
いや。どう関係するのかって言われたら困るんですが…うちの病院は心理検査のオーダーが結構多いんですが、そうやって日々心理アセスメント業務に携わっているとなんとなく自分がその患者さんのことを「わかった」気になったりするんですね。
でも心理アセスメントでわかることって、その患者さんのごくごく一部でしかないわけで、じゃあ本当にわかるってのはどういうことなのかなぁと考えたんですよ。それこそニュータイプレベルでの共感だったり、自我境界が喪失したようなレベルでの理解ってのは…

ロテ職人 05-03-31 (木) 23:43

そんなレベルの理解ってのは実際にはありえないことだし永遠に分からないことだとは思うんですが、でも面接なんかで丁寧に丁寧に話を聴いていけば、それに近づくことはできるんじゃないかと…何か希望的観測ではありますが、そんなことも思ったりしてます。
もちろん日常臨床の中では「うん。わかるわかる」ってレベルの話で進んでいく部分も多々あるのだとは思いますし、それが必要な場面もまた多々あるわけで。でも分からないことを分かった気持ちになるのは危険だよなぁと…。

moo 05-03-31 (木) 23:44

TBありがとうございます。
あらー。別記事をTB返しさせてもらおうかなぁ、と思ってましたが、まともなレスがついてますね（汗）。ちょっと考えてから、アップするかお蔵入りにするか決めたいと思います。
ではまた。

ロテ職人 05-03-31 (木) 23:47

> でも結構高いですねえ★
さすがにDVD-BOXですからね。本当はこちら経由で買ってもらえるとうれしいんですが、実際この値段ですしレンタルで十分だと思いますよ。
買うのであれば今まだ連載中のコミックスがお薦めです（あとで追記で貼っておきます）。劇場版では結構大変なことになっていたラスト、コミックスではどう決着をつけるのか実は楽しみにしてたりします。

Iori 05-04-01 (金) 0:38

ウクライナからいつも楽しく拝見しています！
がんばってください！

nobu@投影引き戻し中 05-04-01 (金) 0:49

♪私はそ～う 自由を知る た～めのバイブル～

ロテ職人 05-04-01 (金) 1:12

＞nobuさん
お元気そうで、どうもです。
2番の歌詞とはまた渋いですね。

nobu@投影引き戻し中 05-04-01 (金) 1:55

２番のこのフレーズは、
（異性の間の）投影とその引き戻しについて、
非常に詩的に描写されており、
当時は臨床心理学を勉強したてであった私は、鳥肌立ちました。
そして今もこころに残っているのですよ。
♪も～しも ふたり 逢～えたことに 意味があ～るなら
　私はそ～う 自由を知る た～めのバイブル～

ぎりぎりインサイダ～♪な日常 05-04-01 (金) 11:47

BSアニメ夜話第１夜『新世紀エヴァンゲリオン』感想＆意見

「エヴァ」…ひさしぶりに考えました。映画版が公開された時は、むっちゃ『碇シンジ』達と同じ年齢だったんで。ちょっち長くなりそうなんで分けました。字ばっかで主観いっぱいなんで、そこんとこよろしくですm(_ _)m…
TB返しさせていただきました。
ニュータイプの定義は￠物事の本質が全てわかってしまう￡ひとのことだとどっかで観ましたが，それってスーパーなんかで￠とれたて新鮮￡という商品を一目見て冷凍ものであることがわかったりとか，産地偽装がすぐ見抜けたりとかっていうことができる人たちなのだと思ってました(大はずれ
今さらですが，ATフィールドはどう考えても自我境界だよなあと思いながら観ていましたですよ。

wao 05-04-01 (金) 11:49

TBありがとうございましたm(_ _)m
貼り返させて頂きました。
う～ん、深く考察されてますネ。参考になります。

発達臨床処　moody cafe 05-04-01 (金) 17:59

サトラレ山田教授（別名凡人心理職）

[注意事項]
※初心者心理学徒の方はご遠慮いただいた方がよいかもしれません。
※アニメ・漫画ネタ多いです。
※科学で説明できない現象などに強く魅かれる方。特にご遠慮願います。
　●●●●●●●●●●●●こちら出口●●●●●●●●●●●●
わたしの周囲
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moo@うーむ 05-04-01 (金) 18:04

TB返しさせていただきました。うーむ。まとまらずに途中で無理やり終わったような・・（汗）。
なんだか、自分がずれてるのか？と最近になって（ようやく）あせっておりますです。
（たくさん記事書いて、無理やりsageていこう。うん。そうしよう）
追伸　ロテ職人さんのエントリー、一部引用させていただきました。

ロテ職人 05-04-01 (金) 20:53

＞nobuさん
そうか～。投影と引き戻しね。しかも異性間の…。いやほんと、精神分析学的観点から色々料理できてしまう作品ですよね。その辺ではうまく庵野監督の術中にはまってしまっているのかも。
＞waoさん
深い考察…ですかね？結局やってるのは自分の専門分野を無理やり当てはめた…ってだけのような気もします。
＞mooさん
そちらのコメントにも書きましたが、ほんとこの辺の概念だったり議論はハマリ出すとキリがないですね。下手すると論文の1, 2本は書けちゃいそうなテーマだったりするし。

映画やいろんなことについて 05-04-02 (土) 12:25

新世紀エヴァンゲリオン

中川翔子ちゃんにも読んで欲しいですね？
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映画やいろんなことについて 05-04-02 (土) 12:38

今日買った花粉症対策

ほんと嫌だよ花粉症。杉生やしてる会社、金出して治療費ただにして欲しいよね？
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切られお富　 05-04-02 (土) 13:12

ＴＢありがとうございます。
「エヴァ」って、今引いた所から考えると、じつに「思春期」な作品だったなあという気もします。（わたしも歳をとったという事か？）＜思春期＝モラトリアム＞だとすると、３０歳くらいまでモラトリアムな感じがするようになってきたこの１０年というきもしますが…。
テレビ版と劇場版のラスト、賛否両論ありますが、わたしは劇場版だなあ。社会人になってから、いっそうそう思うようになりましたね。安易にわかり合うより、「気持ち悪い」自分（他人）とちゃんと向き合うべきというのか…。（なんか『人間失格』みたいだな）
でも二種類ラストがあるから、いろいろ考えられるともいえますね。

スズラン 05-04-03 (日) 0:17

まともにトラバもらったの初めてでした。ありがとうございます。
エヴァの分析はフロイトやら何やら持ち出すほどハマりましたが、高校くらいで「作った奴に踊らされてる」と思ってやめました。
でも、「もうエヴァなんていいよ。」とニヒリスティックにならず、「じゃあ素直に楽しむか。」と思い、
「エヴァかっけー！アヤナミエロイ！エロス！」とアニメ本来の楽しみ方ができたような気がします。
まあ、人それぞれ楽しみ方があるって事で。

lied 05-04-03 (日) 11:06

ガンダムは全くわからない（世代？）私もエヴァは少々知っています。きっとすごいことですね。
と言っても映画とテレビシリーズをところどころ抜かして・・なんですけどね。テレビでやっていたので見たのですよ。
これだけ盛り上がっているところを見るとなかなかに良いストーリーだったのでしょうか・・。私は何だかよくわからない印象でいっぱいだったのですけど、片手間に見るくらいではわかんないのかなぁ・・物語を愛している皆様にはこんな見方は失礼でしたね＾＾；
ちなみに妹は映画の途中で逃げ出しました。

一言感想文王 05-05-22 (日) 2:35

新世紀エヴァンゲリオン

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そろそろほとぼりも冷めたころだろうと一気に全部見た。
ありがとうＧＥＯ９５円レンタル。
もう最後の方がものすごいです。
予告編がアニメじゃなくて絵コ
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[TW] HOTWORDS 05-06-22 (水) 19:11

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エンタメVIEW 05-07-18 (月) 17:52

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ひなびた日々。 05-08-12 (金) 17:42

わかることと共感すること（５）

では，おいらたちがしてきた体験は，何の役にも立たないのでしょうか？
おいらはそうは思いません。
かといって，人生経験がなければ話を聴く資格はなし，とまで言えるほどに万能であるとも思いませんが。
体験とは多分，それぞれのなかに蓄積している石のようなも…
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ひな 05-08-12 (金) 18:03

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