臨床心理職の国家資格のための緊急ブログ

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臨床心理士デスマ＠いちおう臨床心理士派 05-06-29 (水) 19:23

うっかり職場なのに、吹き出してしまいましたよ。
常勤の視線が冷たいです。
> なんか熱い感じも伝わってきます。
とかいいながら、
> 個人的には大人なんだし、もう諦めようよって感じもしなくもないです。
とは、ずいぶん辛辣じゃないですか。
まあ、私も、「医療心理師」をつぶすことまでは、
どう考えても無理だと思っています。
２つ並び立つということで、よしとしなければ、と…。

afcp@非医師会員 05-06-29 (水) 19:59

確かに熱いブログですね。僕のサイトからもリンクをはらせて頂きました。
それにしてもこのサイトに限らず、この問題に関する議論をみていてよく思うのですが、医師会というのがそもそもどういう存在なのか、ということがあまり知られていないような気がします。
日本医師会はそもそも任意加入の団体で、組織率は６割程度しかありません。開業医や病院開設者の加入率が高く、役員構成などから見ても医療経営者の団体という性格の強い会です。かくいう私も非医師会員ですから、医師と医師会を区別しない議論を見るとそれだけで、「わかってないなあ」と思ってしまいますね。まあ他に政治的な力をもつ医師の団体が少ないので、そう思われてもやむを得ない面はありますが。

afcp 05-06-29 (水) 19:59

経営者としていかに被用者を管理し、リスクマネージメント、コストマネージメントを行うか、とう観点からすれば、この問題に関する医師会の（ものと思われる）主張は理解しやすいと思います。それに同意するかはまた別の話ですが。

こころしかく 05-06-29 (水) 21:41

ロテ職人さん
はじめまして。取り上げていただいてありがとうございます。
ちょっと微妙なコメントが・・・。でも多くの資格に関心を寄せる方々にとっては、「もうこんな感じでいいんじゃない」との本音もあるのでしょうね。私も心情的には理解できなくもない。あまりに国家資格話は迷走しましたから・・・。
ただ私が予感するに、あっと驚く修正や動きが、法案の審議入りから成立までにありそうです。それは、医療心理師側の範囲拡大？または臨床心理士側の巻き返しかも。
来週あたりに具体的法案が出てきて、あっと驚きとなるかもしれません（あくまで個人的予想です）。そのためにもここ一週間をかけて私のブログでは論点整理しようと思っています（ちょっと熱くなりすぎ・・・？）。
それにしても（本日の「サンバじゃない」）も熱いですね。

臨床心理士デスマ 05-06-30 (木) 0:02

「医師の指示」をはずすのは、絶対に無理。
むしろその範囲がどうなるかが、今後の焦点。
その点では、けっこう頑張ってくれそうな予感。
そして、医療領域での最低ラインが学部卒になるのも、回避できない。
医療領域で日本医師会の意向と矛盾する制度にするのは、無理。
もし「２つの国家資格はダメ」というなら、
「医療心理師」をベースに一本化しなければならなくなる。
上記のような現状が、「おかしい」というのは同意しますが、
それだけを言い続けると、「医療心理師」だけが国家資格化されてしまうわけですよ。
むしろこれまでの国家資格化だと、
他領域もろともに「専門学校３年」に一本化されてしまっていたわけで、
それと比べれば、２本立ての資格というのは、画期的だと思う。

臨床心理士デスマ 05-06-30 (木) 0:07

ああ、でも私は、
医療心理師も臨床心理士もつぶして、
これからも協会資格「臨床心理士」で、っていうのでも、
いっこう構いません。
でも、医療心理師をつぶすのは、どうがんばっても、もう無理なんだよね。

臨床心理士デスマ 05-06-30 (木) 0:08

まあ、それに、
両方つぶすよりは、両方できたほうが建設的なわけで…。
この点は、まあ某大御所に同意。

ロテ職人 05-06-30 (木) 6:56

＞afcpさん
すみません…というかフォローありがとうございます。
私の言うところの「医師会」ってのは象徴的な意味しか持ってないです。
> 経営者としていかに被用者を管理し、
> リスクマネージメント、コストマネージメントを行うか、という観点からすれば、
> この問題に関する医師会の（ものと思われる）主張は
> 理解しやすいと思います。それに同意するかはまた別の話ですが。
名目上はそういうことになっているでしょうし、それはそれで筋の通った主張ですが
まあ、一つの団体の中でも色んな考えの人がいるでしょうから…
…なんてことを言ってしまうのは
私の「医者コンプレックス（劣等感に非ず）」に由来するのかもしれません。
確実に言えるのは、アフォ心理士が少なくないのと同様に
アフォ医者も少なくない…ってことだと思います。

ロテ職人 05-06-30 (木) 6:58

デスマさん（そして多くの心理職）の危惧は「アフォ医者が少なくない」というのが
大きな要因になっているのだと思いますし、私もそれには同意なんですが
それでももう大きな波は動かせないところまで来ているはずです。
というわけで
＞こころしかくさん
私は今は静観するしかないんですが、是非とも論点の整理はしてくださいな。
個人的にはそういう「熱さ」は嫌いじゃないですし。
今後ともよろしくお願いいたしますです。

臨床心理士デスマ 05-06-30 (木) 13:12

あと、「医療心理師は福祉職」ってのは、さすがにちょっとかんべんです。
福祉の国家資格３つってのは、そもそも問題ですし、
厚生労働省もそんなつもりではないと思います。
また、もし万一、ほんとうに福祉職というカテゴリになってしまうと、
今度は、これまでカウンセラーがいたところが、
ソーシャルワーカーでいいってことにもなりかねないわけで…。
ただでさえ素人目には、
「どっちも人を援助するんでしょ？何が違うの？」
と思われがちでもありますので。

臨床心理士デスマ 05-06-30 (木) 13:12

それが、法律論とか全然まったくないようなブログなら、まだいいんですが、
「保助看法の一部解除」とかが記載されている中で、
ことさらにあれだけが浮いてしまうんですよね…。
ここを経由して、「臨床心理職の国家資格のための緊急ブログ」に
寄られる方は多数だと思うんですが、
「福祉職」ではありませんので（少なくとも臨床心理士デスマはそう考えております）、
ご承知おきください。

ロテ職人 05-07-01 (金) 22:53

＞臨床心理士デスマさん
> あと、「医療心理師は福祉職」ってのは、さすがにちょっとかんべんです。
ありゃ！そんなこと書かれてましたか。気づかなかった（ってちゃんと読めよ！＞自分）。
確かにそれはまずいですね。私もデスマさんと同じ意見です。
皆さんもその辺は鵜呑みになさらぬよう…

臨床心理士デスマのつぶやきBlog 05-07-03 (日) 14:09

２つの議員連盟の間で合意

心療内科医であり、衆議院議員でもある、鴨下一郎議員のブログで、「心理職の国家資格化にむけて」 と題して、述べられています。「医療心理師」と「臨床心理士」の２つの議員連盟の間で、12回の協議の末、６月30日に話がまとまったようです。７月５日（火）の10時から、両議
＞臨床心理士デスマさん
> あと、「医療心理師は福祉職」ってのは、さすがにちょっとかんべんです。
ありゃ！そんなこと書かれてましたか。気づかなかった（ってちゃんと読めよ！＞自分）。
確かにそれはまずいですね。私もデスマさんと同じ意見です。
皆さんもその辺は鵜呑みになさらぬよう…

臨床心理士デスマのつぶやきBlog 05-07-03 (日) 23:42

５日に法案提出！今国会で成立！？

takashiさんのブログ「さいころじすと日記」に、「臨床心理士国家資格化最新情報」というエントリが掲載されております。詳しくは、当該エントリを呼んでいただくとして、某研修会で、辻泰弘参議院議員が、「一本化の合意がまとまり、5日に法案を提出する。8月13日の会期終了
＞臨床心理士デスマさん
> あと、「医療心理師は福祉職」ってのは、さすがにちょっとかんべんです。
ありゃ！そんなこと書かれてましたか。気づかなかった（ってちゃんと読めよ！＞自分）。
確かにそれはまずいですね。私もデスマさんと同じ意見です。
皆さんもその辺は鵜呑みになさらぬよう…

臨床心理士デスマのつぶやきBlog 05-07-04 (月) 2:31

「実感」と「論理」のバランス

「スライド絶対反対！」については、先に述べました。あと、それと同じか以上に思うのは、やはり、私の周りやネット上で、「スライド」を主張する人々の、思考力の無さですね。こういうことを書くと、もしかしたらまた、「意見の違う人を、能力不足と断じている」というよう
＞臨床心理士デスマさん
> あと、「医療心理師は福祉職」ってのは、さすがにちょっとかんべんです。
ありゃ！そんなこと書かれてましたか。気づかなかった（ってちゃんと読めよ！＞自分）。
確かにそれはまずいですね。私もデスマさんと同じ意見です。
皆さんもその辺は鵜呑みになさらぬよう…