【なんか】こんな状況じゃ開業もアリ…だけど4【誤解されてる？】

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へなちょこ心理士 06-06-07 (水) 9:22

エントリだけではなく、コメント欄にも一応意見を述べたのですが…というつっこみはさておき。
経験年数＆開業については、こちらの書き方も悪かったかと思います。近いうちに加筆予定です。
ただ、職能団体から開業を規制するような手だて、って必要なんでしょうかね？
というよりも可能なのでしょうか。
また、
>臨床心理士の地位の向上のためには、
>少しくらいクライエント側に犠牲者が
>出るのはやむを得ないんだ！
とは言いませんが、
開業後どうなるのか、という見通しが立っていない（ロテさんの挙げられた条件をすべて満たすとしても、開業後に黒字経営になるかどうか不透明）場合、倒産or廃業、という事態が起こったとして、そのことはクライエントの不利益にならないと言い切れるのでしょうか？

千尋 06-06-07 (水) 9:39

開業でない心理士が転勤や転職をするのと同じように考えて対処すればいいだけの話かと。
「ある日約束の日に行ったら無くなっていた」らマズイですが、”まともな心理士”はそんなことしないでしょう。

ロテ職人 06-06-07 (水) 17:39

＞へなちょこ心理士さん
> エントリだけではなく、コメント欄にも一応意見を述べたのですが…
ああああ…ナチュラルにボケてました。大変申し訳ありませんです。
> 経験年数＆開業については、こちらの書き方も悪かったかと思います。
こちらの書き方も…というこは、私が誤読してしまったということでしょうか？まるで私が「経験年数で開業を規制すべき」と言っているように思えるような書き方だったので…てか単なる「書き方」の問題ですか？もしそう考えていらっしゃらなかったのであれば、謝罪＆本文修正いたします。
…で
> ただ、職能団体から開業を規制するような手だて、って
> 必要なんでしょうかね？
> というよりも可能なのでしょうか。
現状を考えると必要だと思います。
でも、現状を考えると不可能だと思います。
能力を表す客観的な指標があればいいんですが、なかなかそうもいかないでしょうしね。
ということで、規制は不可能なので、せめて「無責任に開業を奨励すること」はやめた方がいいのではないかと思いますよ。
> 開業後どうなるのか、という見通しが立っていない
> （ロテさんの挙げられた条件をすべて満たすとしても、
> 開業後に黒字経営になるかどうか不透明）場合、
> 倒産or廃業、という事態が起こったとして、
> そのことはクライエントの不利益にならないと言い切れるのでしょうか？
千尋さんが大体答えてくださっていますが、そういう場合も適切な対応ってのはありますよね。
で、端的に言えば見通しが立たないのであれば開業しなきゃいいんじゃないですか？
てか、エセラーじゃないんだから、やはりそれなりに慎重であるべきだと思いますよ。

けせらんぱせらん 06-06-07 (水) 18:14

　開業医にもヤブ医者はいるし、乱診乱療で事件になった例もあります。
　弁護士にも腕の悪い奴はいるし，悪徳弁護士もいます。
　臨床心理士についても，能力のない人が開業してクライアントに迷惑をかけることは，完全には防止しきれないでしょう。
　できることは，せめて能力のない開業心理士の割合を「受忍の限度内」に減らすことだけでしょう。
　結局は「能力のない人に資格をとらせない」という平凡な結論に行き着くわけですね。
　その為には，やはり養成段階で粗製濫造をストップするしかないと思うわけですが…それは認定協会にとっては損になることなので，きっと実現しないでしょう。
　いっそのこと，クライアントの側に自己責任でよいカウンセラーを選ぶ能力を要求すればいいのではないですか？悪いカウンセラーに当たったのはお前の責任だと言い切ればいいんですよ。

けせらんぱせらん 06-06-07 (水) 18:14

　開業医にもヤブ医者はいるし、乱診乱療で事件になった例もあります。
　弁護士にも腕の悪い奴はいるし，悪徳弁護士もいます。
　臨床心理士についても，能力のない人が開業してクライアントに迷惑をかけることは，完全には防止しきれないでしょう。
　できることは，せめて能力のない開業心理士の割合を「受忍の限度内」に減らすことだけでしょう。
　結局は「能力のない人に資格をとらせない」という平凡な結論に行き着くわけですね。
　その為には，やはり養成段階で粗製濫造をストップするしかないと思うわけですが…それは認定協会にとっては損になることなので，きっと実現しないでしょう。
　いっそのこと，クライアントの側に自己責任でよいカウンセラーを選ぶ能力を要求すればいいのではないですか？悪いカウンセラーに当たったのはお前の責任だと言い切ればいいんですよ。

けせらんぱせらん 06-06-07 (水) 18:18

　二重投稿してしまいすみません。
　あと，職能団体による開業規制については，はっきり言ってまた利権のネタを増やすだけだと思うので，やめた方がいいと思います。

へなちょこ心理士 06-06-08 (木) 10:08

>ただ「経験年数での規制」ってのは
>「自己責任をきっちりとること」や
>「他の心理士に迷惑をかけないこと」の
>最低限度の保証なのではないかとも
>思うのですよ。
との記述があったため、ロテ職人さんが
>「経験年数に基づいて心理職の開業を
>規制せよ」
と考えておられるのかと、思ったわけですよ。
私の方のエントリは修正しておきます。

pipp 06-06-09 (金) 8:32

余りにも簡単なコメントなんですけど･･･すみません。
ロテさんの仰ることに頷きながら記事を読みました。
全くの素人だからこそ分かるのかもしれませんね。
お邪魔したました。

pipp 06-06-09 (金) 8:37

『た』余計でしたね。
部外者なのに何てことを・・・

しゅう兄さんの臨床心理士的生活 06-06-10 (土) 0:14

心理カウンセラーの開業【本編】

さて、昨日の予告どおり、開業について思うところをたらたらと書いてみたいのですが、なんだかこの議論も収束しつつあるので、蒸し返すようでいささか恐縮ではありま…

怪盗オバン 06-06-10 (土) 0:24

カウンセリングは、その密室性を考えた時にクライエント･セラピスト共にたいへん危険を伴うもの。時に援助者はクライエントにとって「神」にもなり得る怖さに、もっと自覚的になる必要があると考えさせる情報をみつけました。
これから開業しようっていう人は一回目をとおすのも良いかも・・・・。最後尾にインテーク時にクライエントと交わす契約書のモデルもついてました。
http://shinri.co.jp/jip_info/code.html

ルパン 06-06-10 (土) 0:36

開業をしている方、開業を考えている方には必見情報！です。カウンセリングはその密室性を考えれば、このぐらいの認識と覚悟が必要ってことなのかもね。
http://shinri.co.jp/jip_info/code.html

泡盛 06-06-11 (日) 1:38

実際的に考えて開業者がそんなに増えるでしょうか？
開業臨床でやっていける人は一部で、クライエントが無くてオフィスを維持するためにバイトしたり、実際には閉めてしまって名刺の肩書きだけに残している人を見聞きしました。
「開業したら何とかなる」という幻想で始めた人は「開業してもどうにもならない」という現実にぶつかるだけのような気がします。

ロテ職人 06-06-12 (月) 18:35

＞pippさん
同意いただけてうれしいです。今後ともよろしくお願いします。
何か変なことを書いていたらご指摘していただけるとうれしいです。

ロテ職人 06-06-12 (月) 18:48

＞けせらんぱせらんさん
> その為には，やはり養成段階で
> 粗製濫造をストップするしかないと思うわけですが…
> それは認定協会にとっては損になることなので，
> きっと実現しないでしょう。
あとは養成する側の意識の問題もあるかな、と。教育でなんとかできる部分もあるのではないかと思いますよ。
> いっそのこと，クライアントの側に自己責任で
> よいカウンセラーを選ぶ能力を
> 要求すればいいのではないですか？
「クライエントの側の自己責任」と言ってしまうのは、結局こちらが責任を放棄していることであり、それはしちゃあいけないと思います…が、現状はその通りで、エセラーのところに行ってしまうのも自己責任でしかないのですが。

ロテ職人 06-06-12 (月) 18:53

＞怪盗おばんさん？ルパンさん？
コメントありがとうございます。
訴訟社会の米国ではその辺シビアにやらないと大変なことになりかねないですよね。
まあ「契約書」とかそういうレベルの話ではないと思いますが、参考になるとは思います。
貴重な情報ありがとうございます。

ロテ職人 06-06-12 (月) 18:58

＞泡盛さん
> 実際的に考えて開業者がそんなに増えるでしょうか？
そうですよね。エセラーが開業できているから、臨床心理だったら…ってわけにはいかないと思うのですよね。
> 「開業したら何とかなる」という幻想で始めた人は
> 「開業してもどうにもならない」という現実に
> ぶつかるだけのような気がします。
その辺の打開策も含めた具体的なビジネスモデルってのを提示してもらえないと、なかなか納得できなかったりするのですよね。