「準ひきこもり」という概念

コメント (Close):16

teto2005 06-07-14 (金) 20:29

　地域性という視点を考慮せずに、強引に印象で語ることの危険性に1票。
　その大学には、私の友人が通っていました。以下、私があぞびに行ったときの印象と友人の経験から、その大学の環境の特異性を考えて見ます。ただし、10年ほど前のことなので、今は違うのかもしれないのですが・・・。
　
　片田舎のさらに山のてっぺんにある大学です。車なしでは生きることすら困難。付近にコンビニがあるかどうかも怪しい。冬には雪（１ｍ以上）に埋まり、熊が出没。街中までは車で30分以上。（ここまでは今の変わってないようです。）バイトする場所もあまりありません。娯楽は、一人遊びか、誰かのアパートに集まって飲むか、麻雀か、恋愛かというような・・・。
　また、専攻なども職業と即結びつくものではなく、学校のレベルも高いとはいいがたいとことから、動機づけの低い学生が集まっていることが推測されます。学費はすごく高い。印象としては親に「どこでもいいから大学へ行け」と言われ、滑り止めとして受験する人が多いようです。そして実際に入学する人は、人生に対してある種の諦観をもった人が多いのではないかと感じられました。
　このような環境の中では、「皆」、準引きこもりとして生活せざると得ないのではないかと考えられます。
　高機能自閉や精神疾患が除外されていないということもあると思われますが、やはり（１）田舎の県のさらに田舎という生活地域と大学の特殊性、（２）その大学に入学した学生の心理的傾向という点から、「準引きこもりに見える状態」を考察してもらえば、よかったのではないかと思います。
　ん～、あるいは（１）と（２）の相互作用から来るうつ状態の人が多いのかも。日照量も少ないし・・・。
　東京の私大であれば、かなり異なる結果が出るのではないでしょうか。あるいは同じ県の街中の専門学校生なんかでも、全く異なる結果が出そうですよね。
　・・・でも、案外、暴力的といえるほどの強引な「印象」を発表した方が、一般やメディアには受けるのだろうなあという気もして、研究を志すものとしてはなんだかちょっと切ないですよね。

teto2005 06-07-14 (金) 20:46

追加：
　統合失調症の前駆症状ということも考えられますよね。論文中にあげられているもので、当てはまるものが多いように感じました。実際、地方の私大で学生相談をしていたことがありますが、うつ、統合失調症疑い、妄想性障害などで医療機関を紹介することがとても多かったと思います。でも、大学の先生はそのまま話を聞いたりして面倒見ちゃうんですね。そのために、適切な治療を受ける機会が遅れる学生が多く、就職の段になって初めて「問題」になるようでした。

中猫 06-07-15 (土) 0:25

また新手が出ました。皆さんごチューイ。
わたしもなんか新しいカテゴリー作って売り出そうかしらね。

デスマ 06-07-15 (土) 0:26

ゲーム脳以来の、「世紀の発見」ってことになるんでしょうかね。

Agnus 06-07-15 (土) 7:07

　どうも、リンクしていただいた文章「『準ひきこもり』という新概念とその実態についての若干の覚え書き」の作者です。突然の訪問数大爆発に驚いて調べる内にこちらにたどり着きました。
　teto2005さんの地域性についての御指摘に応じてデータを追加のためにコメントを書き込ませていただきます。
　私の場合、通っていた大学は都心でした。半径数キロ一面の市街地（若干の公園と水面を含む）。
　いやまあその、サンプル数に一度n++するだけなので大勢(たいせい)には影響しないかもしれませんが。

don 06-07-15 (土) 10:19

皆さんの討論、とても興味深く読ませていただいています。ただ、大学の紀要というのと、学会誌、国際誌とではレベルが違うのです。査読を経ていない紀要をまともにとりあげて討議しても益はないですよ。わが国のマスコミのレベルというのも考えて見てください。Ｎ新聞というのは戸塚ヨットを持ち上げ、メンタルスクールをもちあげた一地方紙です。大学名も著者の名前も存知あげないのですが、紀要というのはまだ草案の段階で、この著者も本気でこの問題に取り組むのであれば間もなく学会誌にまとまった論文を投稿されることになろうかと思います。それからじっくと議論しようではありませんか！

ロテ職人 06-07-15 (土) 14:34

＞teto2005さん
やっぱ環境要因は無視できないですよね。自身が置かれている環境での出来事を安易に一般化してしまう時点で、研究者としては「お里が知れてしまう」わけですな。
> 暴力的といえるほどの強引な「印象」を発表した方が、
> 一般やメディアには受けるのだろうなあ
そりゃあデスマさんもおっしゃっていますが、「ゲーム脳」なんかを見ると明らかですわな。そこはもう「研究者としての良心」の問題になるかと。
> 統合失調症の前駆症状ということも
> 考えられますよね。
その辺も含めて「精神病ではない」という部分が果たして適切にアセスメントできているのかってあたりが問題ですね。
『社会的ひきこもり－終わらない思春期』を書いている斎藤環氏は一応精神科医なわけですが、この紀要論文を書かれた樋口氏はその辺の専門家ではないですからね。で、妥当なアセスメントがなされているか否かもこの段階では不明である…というか恐らくやってないでしょうね。
その時点で「ダメじゃん」って感じです。

ロテ職人 06-07-15 (土) 14:39

＞中猫さん
> わたしもなんか新しいカテゴリー作って
> 売り出そうかしらね。
ブログで話題沸騰になると良いみたいですよ。
＞デスマさん
> ゲーム脳以来の、
> 「世紀の発見」ってことになるんでしょうかね。
そもそもゲーム脳に飛びついている人間の脳が問題であり、こういうのに飛びついてしまう人々もまた…って感じ。

ロテ職人 06-07-15 (土) 14:45

＞Agnusさん
無断で、しかも直リン張ってしまって申し訳ありません。きっと驚かれたことでしょう。
とりあえず色々な要因というか変数がある中で「環境」というのはその一つでしかなく、それ以外の個人内要因も考慮に入れた上で議論は展開する必要がありますわな。で、樋口氏の論の展開はそもそも環境要因に対する配慮というか検討が見られない、と。
あれが「心理学者が書いた論文」だと思われると同業者としては大変迷惑だったりしますな。まあ、私も大したもんが書けるわけではないですが、あれよりゃマシですよ。

ロテ職人 06-07-15 (土) 14:53

＞donさん
> 大学の紀要というのと、学会誌、国際誌とでは
> レベルが違うのです。
それは理解しております。
別に樋口氏の紀要論文もそれだけだったら特に問題ないのですが、新書として出版する計画が進行中ということであり
> この著者も本気でこの問題に取り組むのであれば
> 間もなく学会誌にまとまった論文を投稿されることに
> なろうかと思います。
どうもそうはならないような気がします。まともに批判を受けたら出版計画は頓挫するでしょうし、とりあえず出版するんじゃないでしょうか？
そうなると心理学者の書いた本」として一般の方の目に触れることになる…それは大いに問題なのではないかと思いますがいかがでしょうか？
そもそも『ゲーム脳の恐怖』なんかも学会発表等を踏まえたものではないわけですし、今の段階で議論をしておくのはムダではないというか、むしろ必要だと思います。

中猫 06-07-15 (土) 23:36

>>今の段階で議論をしておくのはムダではないというか、むしろ必要だと思います。
どの段階であろうが，議論すること自体には何の問題もなかろうかと思います。

ラルゴ 06-07-16 (日) 0:20

ええと・・・基本的なことから教えてください。論文を読みましたが、「目的」からすぐに「考察」に入ってもいいのですか？ある男子学生のお話は事例紹介でもないですよね（当たり前ですね、ごめんなさい）
それでどのようなサンプルや手続きをもって「準ひきこもり」の定義や特徴が出てくるのでしょうか。Table　１　の表で比較してある根拠は何でしょう。そもそも通常の「ひきこもり」の特徴はどこから持ってきてあるのか、教えてください。（こちらの勉強不足は認めます。ただ、このように分類する手続きが知りたいだけです。）
考察の４～６にいたってはどれだけの調査をしてこのように導いたのか知りたいです。親が過保護、甘いというのは何を基準にしているのでしょう。まさか、筆者の直感のみということは・・・ありえないですよね。本当にみんな裕福なのか？裕福の基準は？じゃあお金に困ったら準ひきこもりにはならないし、今後も困らない人だけが準ひきこもりなんですね？
ある男子学生さんに関して言えば、やはりうつ病か統合失調症など精神疾患の前駆症状かもしれないなあとも感じましたし、発達障害のいずれかに当てはまるかもしれないと思いました。実際のところはわかりませんが。つまり既存の概念でどうとでも取れるということです。「準ひきこもり」とくくってしまう前に、ひとりひとりのアセスメントをきちんととれば、発達障害や精神疾患のどこかに引っかかる可能性が大きいのではないでしょうか。あるいは、まったく普通で他に要因があるのかもしれませんが。
ここまで書いて突然少し昔の小此木啓吾先生が言った「モラトリアム」とはどう違うの？と思いました。
ごめんなさい。まだまだたくさんありますが、初めての書き込みなのでこれくらいにしておきます。

けせらんぱせらん 06-07-17 (月) 23:54

　富山国際大学という１大学の，しかも或る特定の時代の学生だけを対象にして軽々に概念形成するのは余り学問的とは言えないように思われます。
　紀要論文は査読を経ていないのは事実ですけど，それは「とても査読に通らないようなバカ論文でも載せていいよ」という趣旨ではなく，「大学で教鞭を執っている以上，査読を受けなくても査読つき論文と同程度の論文は当然かけるでしょ」という趣旨ではないのですか？

des oiseaux 06-07-29 (土) 1:29

あのひどい論文には書かれていない
「準ひきこもり」の子の特徴のひとつに
低学歴者に対する投影的恐怖感が強い
というのがあると思います。
観念的意識しか持てない学生の段階にあっては、ﾌﾞﾙｰｶﾗｰこそ、「就きたくない」職業
であると。。学部を卒業したあとの「準ひきこ
もり」さんたちの多くが、大学院を目指したり
公務員を目指すという傾向がそれを物語って
いると思うのは　私だけー？？
とにかく樋口氏には、おながいだから
新書はださないでくれと言いたい。

林弘美 06-10-24 (火) 15:21

ちなみにこんな本が先日発売されました。
準ひきこ森―人はなぜ孤立するのか―，樋口康彦著，講談社プラスα新書

林弘美 06-11-06 (月) 13:07

ｔｅｔｏ2005さんへ
ちょっと言い過ぎだよー。
(T_T)